"Si oyes voces y ves visiones..., ¡no estás mal de la cabeza!"
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"Si oyes voces y ves visiones..., ¡no estás mal de la cabeza!"
Qué es la locura?
El término para definir comportamientos inusuales en el seno de una cultura.
¿La locura... es cultural?
¡Claro! Conozco a fondo la cultura maorí, y sé que en esa cultura no es síntoma de locura oír voces.
¿No?
Aprenden desde niños que eso encaja en la normalidad..., ¡y nadie se asusta! Nadie cree que uno esté loco sólo por oír voces...
Aquí sí, aquí te llevan al médico...
Allí entienden que es un ancestro que acude a ayudarte. Lo agradeces..., ¡y a otra cosa!
Pues si yo oigo voces, ¡sí me espantaré!
Porque te han enseñado que eso es estar mal de la cabeza, enfermo, y te internarán, tratarán...: vives con ese relato miedoso.
Oír voces, entonces, ¿no es patológico?
Para la especie humana, no es nada raro oír voces y ver visiones: ¡es parte de nuestra naturaleza! El 15% de la gente oye voces.
No sabía esto, explíquemelo...
Mire, el 80% de las personas mayores de 60 años que ha perdido a su pareja o a algún ser muy querido... ¡lo oirá o lo verá en algún momento durante el primer año de duelo!
¡¿Tantas personas?!
Pero preferimos no comentarlo con nadie...
¿Le ha pasado a usted?
Un buen amigo mío se mató en accidente de coche... Lo lamenté tanto... Al día siguiente se me apareció, vino a despedirse de mí...
¿Hay explicación científica?
Lo primero es aceptar el hecho sin problematizarlo, pues lo que ayuda no es saber cómo sucede, ¡sino dilucidar qué significa!
¿Y qué significa?
¡Es un mensaje a encajar en la biografía de quien lo vive! Pero el psiquiatra, en vez de escuchar al paciente..., ¡lo dopa! Debería ver cómo encaja el mensaje en su relato vital.
¿Lo llamamos locura... y es un mensaje?
Sí. El psiquiatra debe lograr, con humildad, sensibilidad y paciencia, que el paciente se convierta en autor del relato de su vida...
¿Y no lo hacen así los psiquiatras?
En España, los profesores universitarios de psiquiatría ¡cobran de la industria farmacéutica! En estas condiciones..., me daría vergüenza ser psiquiatra en España.
¿En el resto del mundo no es así?
También en Estados Unidos... Y me abochorna que dilapidemos fortunas buscando el gen de la locura, de la esquizofrenia: ¡no existe! No hay raíz biológica de la locura.
¿Dónde debemos buscar, pues?
En el propio relato del paciente, insisto. Darle drogas antipsicóticas... ¡sí es una locura!
¿Tan contraproducentes son?
Perjudican más que benefician, por lo que deberían prohibirse. ¡Acortan diez años la vida del paciente así medicado!
¿En qué casos sí benefician?
Sólo para tranquilizar al paciente durante una crisis: eso es sólo un tercio de los casos.
¿Aconsejaría a los pacientes abandonar ahora mismo los antipsicóticos?
¡Que nadie deje a solas la medicación! Es arriesgado. Dialogad con el psiquiatra y pedidle ayuda para contactar con grupos de terapias mentales sin fármacos, que los hay.
¿Cómo trata usted a sus pacientes?
Un caso: uno llevaba treinta años medicándose porque se sentía observado y espiado y quería convertirse en mujer. Me bastaron seis meses conversando con él para entrar en su lógica y ayudarle a mejorar.
¿Conclusión?
La buena calidad de la relación terapeuta-paciente es lo más curativo que hay. ¡No existe mejor medicina!
¿Algún consejo para el terapeuta?
Escucha al paciente con paciencia, sin hacerle sentir enfermo mental y sin juzgarle.
¿Alguna otra evidencia científica sobre lo que llamamos locura y su tratamiento?
En países africanos, es la propia locura la que cura: los chamanes provocan brotes psicóticos con drogas, con fines curativos...
¿Con qué resultados?
El dato científico es que dos tercios de los psicóticos se recuperan en África. Aquí sólo recuperamos a un tercio. ¡Aprendamos!
¿Qué le llevó a aprender psicología?
La necesidad de entenderme a mí mismo.
¿Qué le pasaba?
De los 11 a los 13 años fui víctima de abusos sexuales por parte del director de mi colegio. No entendía qué estaba pasando y me vengué del mundo suspendiéndolo todo...
¿Qué efectos tiene un abuso?
Si no se repara, es un trauma psíquico que puede derivar en psicosis y esquizofrenia.
¿Es muy frecuente el abuso sexual?
En Occidente, el 20% de las niñas y el 15% de los niños padecen abusos sexuales...
¿Con efectos iguales en niños y niñas?
La niña se aislará de otros niños. El niño abusará psicológicamente de otros niños.
¿Cómo debemos actuar ante un abuso?
Hay que alejar al abusador. Y preguntar al niño y escucharle. Y hacerle entender que él no ha actuado mal. Y ayudar a los progenitores inocentes. ¡Y dar mucho cariño y amor al niño! Si se hace así, se repondrá.
¿Puede pasarle algo peor a un niño?
También es muy traumático chillarle y reñirle y abroncarle continuamente..., y tanto peor cuanto más joven, porque se dañan más los reguladores neuronales del estrés.
¿Con qué consecuencias?
Tú dile al niño continuamente que es muy malo o un desastre... y será fiel a este relato, porque los niños creen íntimamente a sus padres. Y será malo y será un desastre. Y psicótico, depresivo... y eventual suicida.
http://www.lavanguardia.com/lacontra/20120526/54299990135/johnread-si-oyes-voces-y-ves-visiones-no-estas-mal-de-la-cabeza.html
El término para definir comportamientos inusuales en el seno de una cultura.
¿La locura... es cultural?
¡Claro! Conozco a fondo la cultura maorí, y sé que en esa cultura no es síntoma de locura oír voces.
¿No?
Aprenden desde niños que eso encaja en la normalidad..., ¡y nadie se asusta! Nadie cree que uno esté loco sólo por oír voces...
Aquí sí, aquí te llevan al médico...
Allí entienden que es un ancestro que acude a ayudarte. Lo agradeces..., ¡y a otra cosa!
Pues si yo oigo voces, ¡sí me espantaré!
Porque te han enseñado que eso es estar mal de la cabeza, enfermo, y te internarán, tratarán...: vives con ese relato miedoso.
Oír voces, entonces, ¿no es patológico?
Para la especie humana, no es nada raro oír voces y ver visiones: ¡es parte de nuestra naturaleza! El 15% de la gente oye voces.
No sabía esto, explíquemelo...
Mire, el 80% de las personas mayores de 60 años que ha perdido a su pareja o a algún ser muy querido... ¡lo oirá o lo verá en algún momento durante el primer año de duelo!
¡¿Tantas personas?!
Pero preferimos no comentarlo con nadie...
¿Le ha pasado a usted?
Un buen amigo mío se mató en accidente de coche... Lo lamenté tanto... Al día siguiente se me apareció, vino a despedirse de mí...
¿Hay explicación científica?
Lo primero es aceptar el hecho sin problematizarlo, pues lo que ayuda no es saber cómo sucede, ¡sino dilucidar qué significa!
¿Y qué significa?
¡Es un mensaje a encajar en la biografía de quien lo vive! Pero el psiquiatra, en vez de escuchar al paciente..., ¡lo dopa! Debería ver cómo encaja el mensaje en su relato vital.
¿Lo llamamos locura... y es un mensaje?
Sí. El psiquiatra debe lograr, con humildad, sensibilidad y paciencia, que el paciente se convierta en autor del relato de su vida...
¿Y no lo hacen así los psiquiatras?
En España, los profesores universitarios de psiquiatría ¡cobran de la industria farmacéutica! En estas condiciones..., me daría vergüenza ser psiquiatra en España.
¿En el resto del mundo no es así?
También en Estados Unidos... Y me abochorna que dilapidemos fortunas buscando el gen de la locura, de la esquizofrenia: ¡no existe! No hay raíz biológica de la locura.
¿Dónde debemos buscar, pues?
En el propio relato del paciente, insisto. Darle drogas antipsicóticas... ¡sí es una locura!
¿Tan contraproducentes son?
Perjudican más que benefician, por lo que deberían prohibirse. ¡Acortan diez años la vida del paciente así medicado!
¿En qué casos sí benefician?
Sólo para tranquilizar al paciente durante una crisis: eso es sólo un tercio de los casos.
¿Aconsejaría a los pacientes abandonar ahora mismo los antipsicóticos?
¡Que nadie deje a solas la medicación! Es arriesgado. Dialogad con el psiquiatra y pedidle ayuda para contactar con grupos de terapias mentales sin fármacos, que los hay.
¿Cómo trata usted a sus pacientes?
Un caso: uno llevaba treinta años medicándose porque se sentía observado y espiado y quería convertirse en mujer. Me bastaron seis meses conversando con él para entrar en su lógica y ayudarle a mejorar.
¿Conclusión?
La buena calidad de la relación terapeuta-paciente es lo más curativo que hay. ¡No existe mejor medicina!
¿Algún consejo para el terapeuta?
Escucha al paciente con paciencia, sin hacerle sentir enfermo mental y sin juzgarle.
¿Alguna otra evidencia científica sobre lo que llamamos locura y su tratamiento?
En países africanos, es la propia locura la que cura: los chamanes provocan brotes psicóticos con drogas, con fines curativos...
¿Con qué resultados?
El dato científico es que dos tercios de los psicóticos se recuperan en África. Aquí sólo recuperamos a un tercio. ¡Aprendamos!
¿Qué le llevó a aprender psicología?
La necesidad de entenderme a mí mismo.
¿Qué le pasaba?
De los 11 a los 13 años fui víctima de abusos sexuales por parte del director de mi colegio. No entendía qué estaba pasando y me vengué del mundo suspendiéndolo todo...
¿Qué efectos tiene un abuso?
Si no se repara, es un trauma psíquico que puede derivar en psicosis y esquizofrenia.
¿Es muy frecuente el abuso sexual?
En Occidente, el 20% de las niñas y el 15% de los niños padecen abusos sexuales...
¿Con efectos iguales en niños y niñas?
La niña se aislará de otros niños. El niño abusará psicológicamente de otros niños.
¿Cómo debemos actuar ante un abuso?
Hay que alejar al abusador. Y preguntar al niño y escucharle. Y hacerle entender que él no ha actuado mal. Y ayudar a los progenitores inocentes. ¡Y dar mucho cariño y amor al niño! Si se hace así, se repondrá.
¿Puede pasarle algo peor a un niño?
También es muy traumático chillarle y reñirle y abroncarle continuamente..., y tanto peor cuanto más joven, porque se dañan más los reguladores neuronales del estrés.
¿Con qué consecuencias?
Tú dile al niño continuamente que es muy malo o un desastre... y será fiel a este relato, porque los niños creen íntimamente a sus padres. Y será malo y será un desastre. Y psicótico, depresivo... y eventual suicida.
http://www.lavanguardia.com/lacontra/20120526/54299990135/johnread-si-oyes-voces-y-ves-visiones-no-estas-mal-de-la-cabeza.html
jewss- vip oro
- Cantidad de envíos : 16791
Fecha de inscripción : 28/10/2008
Re: "Si oyes voces y ves visiones..., ¡no estás mal de la cabeza!"
Bueno...pues en algunos puntos estoy de acuerdo y en otros no.
La hermana del costillo está enferma desde hace unos veinti tantos años, tiene esquizofrenia paranoide y claro que oía voces,y el presentador del telediario se dirigía a ella diciéndole lo inútil que era y un sin fín de crisis era el pan de cada día hasta que encontraron la medicación adecuada para ella, dejó de oir voces y de tener alucinaciones. Claro que está dopada,claro que toma tropecientas pastillas al cabo del día, pero eso le permite tener una vida "normal".
Es una enfermedad muy muy chunga y sin tratamiento estas personas no pueden vivir. Alucino cuando leo este tipo de declaraciones y sobre todo viniendo de un profesional de este campo de la medicina.
Claro que necesitan hablar con su siquiatra,al igual que las charlas de su grupo y actividades con ellos, pero sin la medicación no pueden vivir. Que no me venga este señor con tonterías.
Quisiera saber si tuviera un enfermo mental en su casa, hijo,hermano,padres, mujer etc. si también le quitaría la medicación y se dedicaría a simplemente charlar con el paciente...JA!
La hermana del costillo está enferma desde hace unos veinti tantos años, tiene esquizofrenia paranoide y claro que oía voces,y el presentador del telediario se dirigía a ella diciéndole lo inútil que era y un sin fín de crisis era el pan de cada día hasta que encontraron la medicación adecuada para ella, dejó de oir voces y de tener alucinaciones. Claro que está dopada,claro que toma tropecientas pastillas al cabo del día, pero eso le permite tener una vida "normal".
Es una enfermedad muy muy chunga y sin tratamiento estas personas no pueden vivir. Alucino cuando leo este tipo de declaraciones y sobre todo viniendo de un profesional de este campo de la medicina.
Claro que necesitan hablar con su siquiatra,al igual que las charlas de su grupo y actividades con ellos, pero sin la medicación no pueden vivir. Que no me venga este señor con tonterías.
Quisiera saber si tuviera un enfermo mental en su casa, hijo,hermano,padres, mujer etc. si también le quitaría la medicación y se dedicaría a simplemente charlar con el paciente...JA!
vicky- vip oro
- Cantidad de envíos : 13458
Edad : 124
Fecha de inscripción : 29/10/2008
Re: "Si oyes voces y ves visiones..., ¡no estás mal de la cabeza!"
Si,hay que haber conocido a un esquizofrénic@ para entender que sin la medicación es imposible que hagan vida normal.Es mucho más que convencerlos con charlas.
En todo caso parece que el mensaje es que no debemos asustarnos y que es algo normal oír voces en algún momento de tu vida,me ha llamado la atención porque yo (de momento) nunca las he oído.
Edito para decir,que una vez estuve convencida de que oía algo raro,pero luego descubrí que MJ había puesto sonido en un hilo de algo de ocultismo,(no recuerdo bien)coñe,que hasta le dije a Coro que tenía que dejar de postear en este foro que empezaba a oír cosas raras.
En todo caso parece que el mensaje es que no debemos asustarnos y que es algo normal oír voces en algún momento de tu vida,me ha llamado la atención porque yo (de momento) nunca las he oído.
Edito para decir,que una vez estuve convencida de que oía algo raro,pero luego descubrí que MJ había puesto sonido en un hilo de algo de ocultismo,(no recuerdo bien)coñe,que hasta le dije a Coro que tenía que dejar de postear en este foro que empezaba a oír cosas raras.
jewss- vip oro
- Cantidad de envíos : 16791
Fecha de inscripción : 28/10/2008
Re: "Si oyes voces y ves visiones..., ¡no estás mal de la cabeza!"
Yo tampoco he oído nunca nada eh? pero mi abuela y mi madre sí...ya lo conté en hili de misterio que no recuerdo cual...pero vamos, que eso ya sería otro tema muy muy distinto a las enfermedades mentales.
Y yo también escuché cosas raras en el foro...pegué un salto de la silla que casi me mato
Y yo también escuché cosas raras en el foro...pegué un salto de la silla que casi me mato
vicky- vip oro
- Cantidad de envíos : 13458
Edad : 124
Fecha de inscripción : 29/10/2008
Re: "Si oyes voces y ves visiones..., ¡no estás mal de la cabeza!"
Alucino. Vamos a quitarle la medicación a un esquizofrénico, si luego se hace daño o le hace daño a alguien, ya le pondremos un chute para tranquilizarlo...yo tengo una vecina que lleva desde que yo tengo memoria de ella, luchando con la esquizofrenia. Desde hace unos diez años está con un médico que fue el que acertó con la combinación de medicamentos y terapia correctos para ella, y parece otra. Está más joven ahora que hace veinte años, por la simple razón de que ahora está tranquila, haciendo una vida normal, cosa que hace veinte años le era imposible, pasaba temporadas dopada hasta las cejas que parecía una yonki y otras sicótica perdida.
Wooster- V.I.P
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Edad : 51
Fecha de inscripción : 11/02/2009
Re: "Si oyes voces y ves visiones..., ¡no estás mal de la cabeza!"
jewss escribió:Si,hay que haber conocido a un esquizofrénic@ para entender que sin la medicación es imposible que hagan vida normal.Es mucho más que convencerlos con charlas.
En todo caso parece que el mensaje es que no debemos asustarnos y que es algo normal oír voces en algún momento de tu vida,me ha llamado la atención porque yo (de momento) nunca las he oído.
Edito para decir,que una vez estuve convencida de que oía algo raro,pero luego descubrí que MJ había puesto sonido en un hilo de algo de ocultismo,(no recuerdo bien)coñe,que hasta le dije a Coro que tenía que dejar de postear en este foro que empezaba a oír cosas raras.
Era este
https://hastaarribadeforos.activoforo.com/t1715p50-vida-en-otros-mundos
Es Carlos Jesus, fiu fiu!
marijuli- MODERADORA
- Cantidad de envíos : 10987
Fecha de inscripción : 28/10/2008
vicky- vip oro
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Edad : 124
Fecha de inscripción : 29/10/2008
jewss- vip oro
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Fecha de inscripción : 28/10/2008
Re: "Si oyes voces y ves visiones..., ¡no estás mal de la cabeza!"
marijuli escribió:jewss escribió:Si,hay que haber conocido a un esquizofrénic@ para entender que sin la medicación es imposible que hagan vida normal.Es mucho más que convencerlos con charlas.
En todo caso parece que el mensaje es que no debemos asustarnos y que es algo normal oír voces en algún momento de tu vida,me ha llamado la atención porque yo (de momento) nunca las he oído.
Edito para decir,que una vez estuve convencida de que oía algo raro,pero luego descubrí que MJ había puesto sonido en un hilo de algo de ocultismo,(no recuerdo bien)coñe,que hasta le dije a Coro que tenía que dejar de postear en este foro que empezaba a oír cosas raras.
Era este
https://hastaarribadeforos.activoforo.com/t1715p50-vida-en-otros-mundos
Es Carlos Jesus, fiu fiu!
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