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Muere Santiago Carrillo

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Mensaje por marijuli Mar Sep 18, 2012 8:00 pm

El histórico dirigente del Partido Comunista Santiago Carrillo ha muerto hoy en Madrid a los 97 años, según han confirmado fuentes de la familia. La muerte le sobrevino en su domicilio, durante la siesta y sus restos mortales serán trasladados esta tarde a un tanatorio de Madrid. La salud del exdirigente comunista se había resentido en los últimos meses. El pasado julio había sido ingresado en el hospital madrileño Gregorio Marañón por un problema de riego sanguíneo, aunque recibió en breve el alta hospitalaria.

Revolucionario durante su juventud de militante socialista, secretario general del Partido Comunista de España (PCE) desde 1960 a 1982 y uno de los protagonistas de la Transición, la biografía de Santiago Carrillo ha recorrido casi un siglo de grandes acontecimientos de la historia de España. La revolución de 1934, la Guerra Civil, un largo exilio, la evolución del estalinismo al “eurocomunismo”. Carrillo dimitió como secretario general del PCE después de 22 años, una vez confirmado que su partido había sido relegado definitivamente por el PSOE en la confianza electoral de la izquierda. Fue excluido del PCE en 1985 y desde entonces se limitó prácticamente a ser un observador, a través de libros, artículos periodísticos e intervenciones radiadas, hasta su fallecimiento este martes.

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Mensaje por Coro Mar Sep 18, 2012 9:28 pm

Descanse en Paz! Harían falta muchos más politicos asi
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Mensaje por jewss Mar Sep 18, 2012 9:56 pm

Juer,fumando como un carretero y aguanta hasta los 97 años.Un héroe.
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Mensaje por Wooster Mar Sep 18, 2012 10:02 pm

Descanse en paz. Ya le gustaría a los politicuchos que nos gobiernan tener la mitad de cerebro que tenía este señor con 97 años...
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Mensaje por Irdor Miér Sep 19, 2012 9:10 pm

Descanse en paz el asesino de Paracuellos.

Efectivamente Paracuellos, hice un cruce extraño con la localidad de Socuéllamos. Lapsus.


Última edición por Irdor el Miér Sep 19, 2012 10:03 pm, editado 1 vez (Razón : corregir errata)

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Mensaje por jewss Miér Sep 19, 2012 9:46 pm

Paracuellos.
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Mensaje por marijuli Jue Sep 20, 2012 12:19 am

http://www.huffingtonpost.es/2012/09/18/paracuellos-santiago-carrillo_n_1894176.html
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Mensaje por jewss Jue Sep 20, 2012 1:14 am

Puede que no se haya podido demostrar lo de Paracuellos,desde luego durante la masacre Carrillo estaba al mando en Madrid.Seguramente no lo ordenó pero tampoco lo paró.Muy al estilo políticol

De lo que es totalmente responsable es de la caida de Jesus Monzón,un comunista con lo que hay que tener,que organizó una pequeña revolución desde La Vall D´Aran.
Mientras Carrillo y La Pasionaria estaban en Rusia un ejercito de veteranos de la republica junto a veteranos franceses intentaron dar un golpe de estado.

Este ejército realizó la Invasión del Valle de Arán en que entre 4.0005 y 7.0006 guerrilleros cruzaron los Pirineos, pero sin llegar a crear un territorio liberado. Esta invasión mal planificada y pésimamente ejecutada, fue desbaratada fácilmente por el Ejército español. Monzón retornó a Francia, donde sufrió la desautorización de Santiago Carrillo. Según Enrique Líster hubiera sido ejecutado por la dirección del PCE, si no llega a ser detenido en Barcelona.
Básicamente la mala organización consistió en que CArrillo los traicionó,porque no se fiaba y no quería arriesgar su culo.Habian planeado un alzamiento y enviar refuerzos a la salida del tunel de Viella.Lo que enviaron fueron a unos cuantos chavales recien salidos de las carceles franquistas que se asustaron y echaron a correr.Más de seiscientos muertos y el sueño truncado.Nunca hubo alzamiento ni se organizó nada.

Fueron los únicos que le provocaron diarrea a Franco durante la dictadura.

Pero vaya,Monzón se salvó porque estaba escondido en un piso de camaradas comunistas y al detenerlos a ellos lo encontraron los franquistas y lo encarcelaron.Otros no tuvieron esa suerte.

Jesus Monzón estuvo en la carcel muchos años y al salir se exilió a Mexico.Luego volvió y el partido comunista quiso rehabilitarle ya que le habian retirado la militancia.Los envió amablemente a tomar por qlo.
Lo rehabiliatron después de su muerte.

Hay un programa de documentos tv que es una biografía de Monzón,es muy bueno.
El libro de Almudena Grandes,Ines de la Alegría,se basa en la invasión de la Vall D´Aran y es también muy recomendable.
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Mensaje por Irdor Jue Sep 20, 2012 5:56 pm

A día de hoy está demostrado que fue el responsable de la matanza. Lo que ocurre es que la izquierda tiene patente de corso para cometer desamanes. Si Carrillo hubiese sido un miembro del gobierno franquista, lo hubieran enterrado por la puerta de atrás.

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Mensaje por marijuli Jue Sep 20, 2012 7:19 pm

No, lo hubieran enterrado como a Fraga, con flores, gaitas y la bandera autonomica oportuna y disfrazado de democrata de toda la vida.

No obstante hasta el 66 nadie sabia nadie de Paracuellos, curioso no? solo habian pasado treinta años, nada.
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Mensaje por jewss Jue Sep 20, 2012 7:31 pm

Bueno,para ser justos,están todas las cunetas de España llenas de crímenes franquistas y sus responsables ,como Carrillo han muerto de viejos en sus camas.
Hay mucha tela que cortar.
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Mensaje por Irdor Vie Sep 21, 2012 1:21 pm

Hay también muchas cunetas llenas de gentes a las que le dieron el paseo los republicanos. Tengo familiares. También tengo familiares que pertenecían al bando republicano.

Y hay una pobre gente que era de izquierdas asesinada por gentes de izquierda también (la limpieza de las checas), que me parece a mí que como no reclamen al maestro armero... En fin, que sí, que hay mucha tela que cortar en ambos bandos (dos extremismos, ¿eh?). Porque si hubieran ganado los rojos (este adjetivo es más fiel a la realidad de aquella época que el de republicano, que connota democracia y libertad) de seguro se hubiera instalado una dictadura comunista, jamás de los jamases una democracia como la actual.

Todo este estado de cosas, se lo debemos a uno que hacía zapatos, quien por otro lado también lió al propio Carrillo.

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Mensaje por Coro Vie Sep 21, 2012 4:05 pm

Es obvio que hubo salvajadas por ambos bandos. Eso es indiscutible. Ahora creo que ya hace mucho que nos toca pasar página.
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Mensaje por jewss Vie Sep 21, 2012 7:17 pm

Precisamente este tipo de cosas son las que nunca se deben olvidar.
Que haya muerto Carrillo es una pérdida para los suyos cómo pérdidas fueron para sus familiares los 2.500 asesinados en las sacas de Paracuellos.
Tampoco olvidan los familiares de los fusilados en las cunetas por los franquistas.
Ni los familiares de los muertos en campos de concentración nazi.
No debemos olvidar nunca lo terrible que es una guerra.
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Mensaje por Irdor Dom Sep 23, 2012 12:00 am

jewss escribió:Precisamente este tipo de cosas son las que nunca se deben olvidar.
Que haya muerto Carrillo es una pérdida para los suyos cómo pérdidas fueron para sus familiares los 2.500 asesinados en las sacas de Paracuellos.
Tampoco olvidan los familiares de los fusilados en las cunetas por los franquistas.
Ni los familiares de los muertos en campos de concentración nazi.
No debemos olvidar nunca lo terrible que es una guerra.

Curioso que solo nombras 2500 asesinados por la izquierda y, hala, la retahíla de asesinados por la "derecha".

Se te olvidan los millones de asesinados por el nefasto comunismo. Hay que ver.

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Mensaje por jewss Dom Sep 23, 2012 2:10 pm

Quien está poniendo etiquetas a los muertos eres tú.

Pero vaya,si quieres oirlo los fascistas han sido y siguen siendo los mayores genocidas de la historia.
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Mensaje por Irdor Lun Sep 24, 2012 6:16 pm

Totalmente equivocada.

Yo no pongo etiquetas a nadie. No sé si me has leído bien o qué.

Y consulta fuentes y comprobarás que el -ismo con más muertes a su espalda es el comunismo. Por cierto, no he visto que aún hayan pedido perdón. Pero si hasta la iglesia lo ha hecho. En fin...

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Mensaje por jewss Lun Sep 24, 2012 7:55 pm

Irdor escribió:

Curioso que solo nombras 2500 asesinados por la izquierda y, hala, la retahíla de asesinados por la "derecha".

Se te olvidan los millones de asesinados por el nefasto comunismo. Hay que ver.

Aquí están las etiquetas.
Y sé leer perfectamente.
Argumentas desmereciendo a lo demás.Se te ha visto ya el plumero de fanboy así que ahí te quedas con tus fobias de disculpas.Aveces es bueno hablar con profesionales.El psicólogo es tu amigo.

Por cierto,volviendo al tema de este hilo,no está demostrada la culpabilidad de Carrillo en Paracuellos,no en la vida real.Ni juzgado ni admitido a trámite.
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Mensaje por Irdor Lun Sep 24, 2012 8:13 pm

jewss escribió:
Aquí están las etiquetas.
Y sé leer perfectamente.
Argumentas desmereciendo a lo demás.Se te ha visto ya el plumero de fanboy así que ahí te quedas con tus fobias de disculpas.Aveces es bueno hablar con profesionales.El psicólogo es tu amigo.

Por cierto,volviendo al tema de este hilo,no está demostrada la culpabilidad de Carrillo en Paracuellos,no en la vida real.Ni juzgado ni admitido a trámite.

Eso no son etiquetas. Son hechos, unos fueron asesinados por un sector y otro por otro. Dicho así sin nombre parece como si no hubiese dicho nada, ¿no te parece? Si la derecha se llama derecha y la izquierda, izquierda, ¿qué quieres que le haga?

¿En qué he desmerecido yo a los demás, faltona (te llamo así porque es un hecho que me has llamado fanboy y enfermo mental que necesita un psicólogo)? ¿De qué vas tú, a ver?

Insisto: el -ismo con más muertos sobre sus espaldas es el comunismo y no me llames facha como contraargumento, entre otras cosas porque no lo soy.

Y si está demostrada la culpabilidad. Infórmate, anda. Lo que pasa es que en la transición se hizo algo muy razonable a mi modo de ver y es el borrón y cuenta nueva por ambos bandos, algo que uno que hizo zapatos se encargó de deshacer de un modo irresponsable.

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Mensaje por jewss Lun Sep 24, 2012 8:30 pm

Tú si que eres faltón diciendo que no se leer e insistiendo en que me informe.
Para ser o pensar como quien????

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Mensaje por Irdor Lun Sep 24, 2012 8:33 pm

Hala, para ti el duro. ¿Lo quieres así? ¡Qué pereza! ¡Buf!

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Mensaje por Wooster Lun Sep 24, 2012 8:58 pm


¿En qué he desmerecido yo a los demás, faltona (te llamo así porque es un hecho que me has llamado fanboy y enfermo mental que necesita un psicólogo)? ¿De qué vas tú, a ver?

Un enfermo mental necesita un psiquiatra, no un psicólogo. Los psicólogos tratan trastornos, no enfermedades.

Insisto: el -ismo con más muertos sobre sus espaldas es el comunismo y no me llames facha como contraargumento, entre otras cosas porque no lo soy.

Tengo mis dudas, me gustaría contrastar este dato con tus fuentes.

Y si está demostrada la culpabilidad. Infórmate, anda. Lo que pasa es que en la transición se hizo algo muy razonable a mi modo de ver y es el borrón y cuenta nueva por ambos bandos, algo que uno que hizo zapatos se encargó de deshacer de un modo irresponsable.[/quote]

En este país, por suerte a veces, por desgracia otras, la culpabilidad sólo la determina un juez. No hay sentencia judicial sobre este tema. Carrillo puede ser moralmente culpable, como tantos otros de ambos bandos (e incluso de los que no tomaron partido por ninguno de los bandos), pero sólo moralmente.

Y no es cierto que se hiciera borrón y cuenta nueva por ambos bandos. La diferencia principal estuvo en el estrato social de los que tuvieron que hacer ese borrón y esas cuentas. Unos tenían la goma de borrar, y otros tuvieron que usar la suela del zapato.
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Mensaje por jewss Lun Sep 24, 2012 9:17 pm

Fanboy tampoco es un insulto,un fan de toda la vida es un ser adicto a un personaje,llamale David Bisbal llamale Paquito caza atunes.
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Mensaje por Irdor Lun Sep 24, 2012 9:19 pm

Wooster escribió:Un enfermo mental necesita un psiquiatra, no un psicólogo. Los psicólogos tratan trastornos, no enfermedades.

Vaya, no sabía yo que los psicólogos no traten a enfermos mentales. De verdad, en este foro sois de traca. Más que foro, habría que decir reducto cerrado de palmaditas en la espalda o coto privado de caza.

Del resto de tu post, sin comentarios.

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Mensaje por Irdor Lun Sep 24, 2012 9:23 pm

jewss escribió:Fanboy tampoco es un insulto,un fan de toda la vida es un ser adicto a un personaje,llamale David Bisbal llamale Paquito caza atunes.

Pero, ¿no te he dicho que para ti el duro? Buf, qué pereza.

De todos modos, cualquier palabra usada según y cómo y en el contexto concreto, se puede considerar un insulto y viceversa. Lo tuyo ha sido en tono peyorativo. Por tanto, lo quieras o no es insulto. Y pasa de mí como de la mierda, ¿vale? Qué pelma, por Dios.

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Mensaje por jewss Lun Sep 24, 2012 9:27 pm

Ves===????? necesitas hablar con alguien.

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Mensaje por Irdor Lun Sep 24, 2012 9:33 pm

Peeeeeeeeeeeeeeeeelmma.

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Mensaje por jewss Lun Sep 24, 2012 9:48 pm

lol!
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Mensaje por Wooster Lun Sep 24, 2012 10:33 pm

estoy pensando yo que esto de negarse a hablar según con quién, y no contestar a lo que se dice ya lo hemos vivido, no? scratch
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Mensaje por marijuli Mar Sep 25, 2012 12:24 am

Dejemos que Rodrigo se vaya a seguir leyendo a Cesar Vidal
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Mensaje por jewss Mar Sep 25, 2012 8:52 am

Wooster escribió:estoy pensando yo que esto de negarse a hablar según con quién, y no contestar a lo que se dice ya lo hemos vivido, no? scratch
Desde el primer post es un dejà vu.
Si jamía,se despiden pero irse,no,no se largan nunca.
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